如果是五年前，陈清说出这番话，那大概是有些诚心的，因为那个时候辽东势力只是初见雏形，还不成样子，也的确需要一杆大旗。
有一个姜家的天潢贵胄做大旗，虽然会立刻引来朝廷的围剿，可能会在一段时间里相当艰难，但同时带来的好处也是显而易见。
那就是不用改朝换代。
只要想办法入关，打到京城城下，事情就结束了。
到时候城头变幻大王旗，天下九州都可以传檄而定，大齐还是那个大齐，只不过帝座换个人坐，京城里的大人们死上一批。
而如果没有这面大旗，比如说现在，陈清兵临京城城下，并且成功打进了京城，乃至於把皇帝也给捉了，甚至逼着皇帝同意禅位给自己。
战事依旧没有结束。
地方上或有大齐的孝子贤孙，或有一些野心家迎奉藩王，总之一定会有叛乱发生。
又要持续很长一段时间。
对於五年前的辽东来说，姜褚用处很大，但是对於现在的辽东来说，姜褚就变成了鸡肋。
要说有用一定是有的，会让辽东军扩张的进程至少顺利一半以上。
但坏处；也显而易见。
姜褚仰头喝了口酒，瞥了一眼陈清，闷声道：「老子要真想当皇帝，景元十四年那天夜里，就带你去见舅舅了。」
他拍了拍桌子，咬牙道：「当时当皇帝，虽然名声不好听，好歹是个正经的皇帝，现在要是投了你们辽东，恐怕过几年我睡不着觉，你陈子正也睡不着觉！」
陈清一脸平静的给他添酒，然後叹了口气：「现在，确实有些不合时宜了。」
「当年，世子真应该下点决心，那天夜里要是成了，整个天下会比现在好很多。」
「世子你，城府手段或许比神宗皇帝差一些，但是心地是正的，也足够聪明。」
姜褚咬牙：「别说这些了，我急着过来见你，你大概也知道我为什麽来。」
陈清看着他，低眉道：「为大齐，再跟我谈一谈条件。」
「差不多罢。」
姜褚闷声道：「不过我今天，只是跟你沟通沟通，後面我要回去，与内阁的相公商量，再交给天子决断。」
「好。」
陈清笑着说道：「要谈当然是可以谈的，毕竟我也进不去榆关，手里的兵力更不够威胁朝廷。」
「说造反，也就是随口说一说。」
陈清现在，手里的兵力的确不够。
辽东军上下，可用的兵力不过五万人，这点兵力能在辽东勉强制霸就已经不错了。
现在，就是朝廷放开榆关让他进关，他最多也就是打到京城，然後打下京城。
之後，就无以为继了。
因为各地勤王的军队，恐怕很快就会赶到。
五万兵力，再如何精锐，也只能在地方上够用，将来要是铺在整个大齐，就完全不够，不管用在什麽方向，都只会顾此失彼。
好在，这种情况不会长久持续，陈清吃掉建州之後，兵力就会迎来一轮膨胀，等地盘再一次扩大，消化掉这些地盘，他手里的兵力就有可能能够翻倍！
当然了，这些话是不能跟姜褚说的。
姜褚沉默了一会儿，看着陈清：「榆关之下的对峙，要告一段落，至少不能再在明面上对峙，朝廷的禁军，你要全部放回去。」
「再有，朝廷需要一个台阶，辽东这件事，也需要给天下人一个交代，你要给朝廷上书请罪，随便找个理由，把这事给遮掩过去。」
陈清闻言笑了，然後很痛快地点了点头：「可以。」
这些条件里，除了放回俘虏以外，其他对於辽东，都没有任何损失，至多就是掉点面子而已。
事实上，只要朝廷停止出榆关的念头，让陈清的西线压力消失，对於辽东来说就算是大胜利。
陈清此前的战略目的，也就是解除西线的压力而已，只是双方一接触，给了陈清一个他此前都没有预料到的惊喜。
姜褚深呼吸了一口气，开口说道：「你有什麽条件，说说吧，我回去跟他们谈。」
陈清看着他，笑着说道：「还是世子你说，我要是说了，岂不是臣子跟朝廷提条件了？」
姜褚无奈，低声道：「这事闹成这样，朝廷暂时不可能给你什麽封赏，否则外面说什麽的都会有，说不定还有人说朝廷给你们辽东纳贡。」
陈清笑呵呵的点头，表示理解。
姜褚继续说道：「但是这件事在朝廷那里的口风，会有个变动，此後朝廷应该会处理
掉一批官员，来为这件事负责，同时给你发诏命，征讨大齐的百年世仇。」
陈清闻言一怔，随即才想明白他说的百年世仇是什麽。
是建州三卫。
他低头喝酒，哑然失笑：「先前建州三卫还是朝廷忠臣，几个月时间，就又成了大齐的百年世仇了。」
姜褚竖起眉头，低喝道：「陈大！」
「好好好。」
陈清连忙摆手，笑着说道：「百年世仇，百年世仇。」
姜褚强忍怒气，继续说道：「後面你在建州三卫那里打的顺，朝廷自然会给你相应的封赏。」
他声音沙哑：「辽东总督加辽国公，可以了罢？」
陈清放下酒杯，看着他，微微摇头：「不行。」
这个时候，爵位对陈清来说狗屁不是，几乎没有什麽用处，职位对他来说，也没有什麽太大的用处。
不要说辽国公，就是朝廷现在给他封异姓王，封他做辽国国王，其实也就那麽回事。
只是面子上好看些。
说不定还会引得天下人指指点点，说他陈清在辽东自立了。
虽然——他的确是在辽东自立了。
见陈清摇头，姜褚心里叹了口气。
没糊弄过去。
「那你说，你想要什麽。」
「我前段时间上书朝廷，请调秦虎来辽东，朝廷为什麽不允？」
陈清没有提条件，只是问了这麽一句。
姜褚低眉道：「我回去，就让人把他给你送来。」
「但眼下这个情况，他愿不愿意来，要看他自己。」
「好。」
陈清低眉道：「辽东以後需要正式设省，请顾方来做首任辽东巡抚。」
「其他官职，我自己安排。」
姜褚面无表情，没有接话。
陈清继续说道：「山东都司，这几年在海上，对辽东都司袭扰不断——」
姜褚深呼吸了一口气：「我回去让他们问问山东，是怎麽一回事。」
陈清看着他，沉声道：「要有人为此承担责任！」
这事，必须要让朝廷办一些人。
只要朝廷办了山东都司的人，往後朝廷官员，就大概都不敢跟辽东作对了。
因为谁也不知道，以後朝廷会不会背刺自己。
姜褚心思灵透，也很快想明白了陈清的用意，他摸着自己的肚皮，看向陈清：「这个，我要回去问内阁。」
陈清「嗯」了一声，起身伸了个懒腰，淡淡的说道：「反正现在我进不去，眼下朝廷也出不来，谈成不谈成，其实也就那麽一回事。」
「无非是我肯不肯向朝廷请罪，肯不肯给陛下一个体面而已。」
说到这里，他看向姜褚，笑着说道：「说实话，我本来准备在燕山走廊折个万把人，咬牙顶住朝廷的，但实在没有想到，禁军——」
他摇了摇头，又说道：「不是我要背後说人坏话，你那个舅舅，真不怎麽样。」
「他该去考进士，做文官的。」
陈大老爷撇了撇嘴：「勾心斗角有一手，搞军队嘛，禁军在他手里，全他娘的毁了。」
姜褚咬牙看着陈清。
陈清也在看着他，见状笑着说道：「我说错了？」
姜褚气得不行，却无话可说。
「好了，公事是公事，公事就到这里为止，说句实话，眼下的朝廷，世子你也做不了什麽，也就是偶尔能来跟我叙叙旧。」
「走走走，我带你去看小公爷，看完之後，我们再找地方喝酒，好好叙叙旧。」
「就不谈公事了。」
他转身就走，姜褚只好跟在他身後，问道：「你在建州那里？」
「建州三卫。」
陈大老爷头也没回，淡淡的说道：「最多明年，就要不复存在了。」
有一个姜家的天潢贵胄做大旗，虽然会立刻引来朝廷的围剿，可能会在一段时间里相当艰难，但同时带来的好处也是显而易见。
那就是不用改朝换代。
只要想办法入关，打到京城城下，事情就结束了。
到时候城头变幻大王旗，天下九州都可以传檄而定，大齐还是那个大齐，只不过帝座换个人坐，京城里的大人们死上一批。
而如果没有这面大旗，比如说现在，陈清兵临京城城下，并且成功打进了京城，乃至於把皇帝也给捉了，甚至逼着皇帝同意禅位给自己。
战事依旧没有结束。
地方上或有大齐的孝子贤孙，或有一些野心家迎奉藩王，总之一定会有叛乱发生。
又要持续很长一段时间。
对於五年前的辽东来说，姜褚用处很大，但是对於现在的辽东来说，姜褚就变成了鸡肋。
要说有用一定是有的，会让辽东军扩张的进程至少顺利一半以上。
但坏处；也显而易见。
姜褚仰头喝了口酒，瞥了一眼陈清，闷声道：「老子要真想当皇帝，景元十四年那天夜里，就带你去见舅舅了。」
他拍了拍桌子，咬牙道：「当时当皇帝，虽然名声不好听，好歹是个正经的皇帝，现在要是投了你们辽东，恐怕过几年我睡不着觉，你陈子正也睡不着觉！」
陈清一脸平静的给他添酒，然後叹了口气：「现在，确实有些不合时宜了。」
「当年，世子真应该下点决心，那天夜里要是成了，整个天下会比现在好很多。」
「世子你，城府手段或许比神宗皇帝差一些，但是心地是正的，也足够聪明。」
姜褚咬牙：「别说这些了，我急着过来见你，你大概也知道我为什麽来。」
陈清看着他，低眉道：「为大齐，再跟我谈一谈条件。」
「差不多罢。」
姜褚闷声道：「不过我今天，只是跟你沟通沟通，後面我要回去，与内阁的相公商量，再交给天子决断。」
「好。」
陈清笑着说道：「要谈当然是可以谈的，毕竟我也进不去榆关，手里的兵力更不够威胁朝廷。」
「说造反，也就是随口说一说。」
陈清现在，手里的兵力的确不够。
辽东军上下，可用的兵力不过五万人，这点兵力能在辽东勉强制霸就已经不错了。
现在，就是朝廷放开榆关让他进关，他最多也就是打到京城，然後打下京城。
之後，就无以为继了。
因为各地勤王的军队，恐怕很快就会赶到。
五万兵力，再如何精锐，也只能在地方上够用，将来要是铺在整个大齐，就完全不够，不管用在什麽方向，都只会顾此失彼。
好在，这种情况不会长久持续，陈清吃掉建州之後，兵力就会迎来一轮膨胀，等地盘再一次扩大，消化掉这些地盘，他手里的兵力就有可能能够翻倍！
当然了，这些话是不能跟姜褚说的。
姜褚沉默了一会儿，看着陈清：「榆关之下的对峙，要告一段落，至少不能再在明面上对峙，朝廷的禁军，你要全部放回去。」
「再有，朝廷需要一个台阶，辽东这件事，也需要给天下人一个交代，你要给朝廷上书请罪，随便找个理由，把这事给遮掩过去。」
陈清闻言笑了，然後很痛快地点了点头：「可以。」
这些条件里，除了放回俘虏以外，其他对於辽东，都没有任何损失，至多就是掉点面子而已。
事实上，只要朝廷停止出榆关的念头，让陈清的西线压力消失，对於辽东来说就算是大胜利。
陈清此前的战略目的，也就是解除西线的压力而已，只是双方一接触，给了陈清一个他此前都没有预料到的惊喜。
姜褚深呼吸了一口气，开口说道：「你有什麽条件，说说吧，我回去跟他们谈。」
陈清看着他，笑着说道：「还是世子你说，我要是说了，岂不是臣子跟朝廷提条件了？」
姜褚无奈，低声道：「这事闹成这样，朝廷暂时不可能给你什麽封赏，否则外面说什麽的都会有，说不定还有人说朝廷给你们辽东纳贡。」
陈清笑呵呵的点头，表示理解。
姜褚继续说道：「但是这件事在朝廷那里的口风，会有个变动，此後朝廷应该会处理
掉一批官员，来为这件事负责，同时给你发诏命，征讨大齐的百年世仇。」
陈清闻言一怔，随即才想明白他说的百年世仇是什麽。
是建州三卫。
他低头喝酒，哑然失笑：「先前建州三卫还是朝廷忠臣，几个月时间，就又成了大齐的百年世仇了。」
姜褚竖起眉头，低喝道：「陈大！」
「好好好。」
陈清连忙摆手，笑着说道：「百年世仇，百年世仇。」
姜褚强忍怒气，继续说道：「後面你在建州三卫那里打的顺，朝廷自然会给你相应的封赏。」
他声音沙哑：「辽东总督加辽国公，可以了罢？」
陈清放下酒杯，看着他，微微摇头：「不行。」
这个时候，爵位对陈清来说狗屁不是，几乎没有什麽用处，职位对他来说，也没有什麽太大的用处。
不要说辽国公，就是朝廷现在给他封异姓王，封他做辽国国王，其实也就那麽回事。
只是面子上好看些。
说不定还会引得天下人指指点点，说他陈清在辽东自立了。
虽然——他的确是在辽东自立了。
见陈清摇头，姜褚心里叹了口气。
没糊弄过去。
「那你说，你想要什麽。」
「我前段时间上书朝廷，请调秦虎来辽东，朝廷为什麽不允？」
陈清没有提条件，只是问了这麽一句。
姜褚低眉道：「我回去，就让人把他给你送来。」
「但眼下这个情况，他愿不愿意来，要看他自己。」
「好。」
陈清低眉道：「辽东以後需要正式设省，请顾方来做首任辽东巡抚。」
「其他官职，我自己安排。」
姜褚面无表情，没有接话。
陈清继续说道：「山东都司，这几年在海上，对辽东都司袭扰不断——」
姜褚深呼吸了一口气：「我回去让他们问问山东，是怎麽一回事。」
陈清看着他，沉声道：「要有人为此承担责任！」
这事，必须要让朝廷办一些人。
只要朝廷办了山东都司的人，往後朝廷官员，就大概都不敢跟辽东作对了。
因为谁也不知道，以後朝廷会不会背刺自己。
姜褚心思灵透，也很快想明白了陈清的用意，他摸着自己的肚皮，看向陈清：「这个，我要回去问内阁。」
陈清「嗯」了一声，起身伸了个懒腰，淡淡的说道：「反正现在我进不去，眼下朝廷也出不来，谈成不谈成，其实也就那麽一回事。」
「无非是我肯不肯向朝廷请罪，肯不肯给陛下一个体面而已。」
说到这里，他看向姜褚，笑着说道：「说实话，我本来准备在燕山走廊折个万把人，咬牙顶住朝廷的，但实在没有想到，禁军——」
他摇了摇头，又说道：「不是我要背後说人坏话，你那个舅舅，真不怎麽样。」
「他该去考进士，做文官的。」
陈大老爷撇了撇嘴：「勾心斗角有一手，搞军队嘛，禁军在他手里，全他娘的毁了。」
姜褚咬牙看着陈清。
陈清也在看着他，见状笑着说道：「我说错了？」
姜褚气得不行，却无话可说。
「好了，公事是公事，公事就到这里为止，说句实话，眼下的朝廷，世子你也做不了什麽，也就是偶尔能来跟我叙叙旧。」
「走走走，我带你去看小公爷，看完之後，我们再找地方喝酒，好好叙叙旧。」
「就不谈公事了。」
他转身就走，姜褚只好跟在他身後，问道：「你在建州那里？」
「建州三卫。」
陈大老爷头也没回，淡淡的说道：「最多明年，就要不复存在了。」